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George Sears
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Anmeldungsdatum: 08.10.2011
Beiträge: 417

BeitragVerfasst am: Mi Jan 02, 2013 21:58:51 
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Zuckerbäcker hat folgendes geschrieben:
42 Su-30MKI (Montagesätze) und 71 Mi-17W-5 gehen um USD 2,9 Mrd nach Indien.

http://de.rian.ru/security_and_military/20121224/265211462.html

http://www.dailypioneer.com/nation/117887-india-russia-ink-defence-deals-worth-over-rs22000-cr-.html


Frag mich wirklich ab die noch alle Tassen im Schrank haben die hundertste Modifikation der Mi 8 nicht das der Heli schlecht wäre im Gegenteil ,
aber das zeigt wie am Sand die dort sind.

Die Endlosstory MI 38 zieht sich weiter bis zur absoluten Peinlichkeit sollte eig. 2008 in Serie gehen bin gespannt ob sie es heuer schaffen .
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„Ohne Viper wäre die Welt nur halb so schön“
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Flanker27
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Anmeldungsdatum: 29.01.2012
Beiträge: 317

BeitragVerfasst am: Do Jan 03, 2013 21:54:19 
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Ich glaube, ursprünglich sollte die Mi-38 sogar schon 2003 in Serie gehen. Rolling Eyes
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George Sears
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Anmeldungsdatum: 08.10.2011
Beiträge: 417

BeitragVerfasst am: Do Jan 03, 2013 22:00:47 
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flankyboy woher kommst du eigentlich ? Piefke oder Schluchtenscheisse ? biggrin
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Xian
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Anmeldungsdatum: 29.06.2010
Beiträge: 343

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 09:40:04 
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George Sears hat folgendes geschrieben:
flankyboy woher kommst du eigentlich ? Piefke oder Schluchtenscheisse ? biggrin


Selten so einen unqualifizierten Post gelesen...
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George Sears
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Anmeldungsdatum: 08.10.2011
Beiträge: 417

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 09:53:56 
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Das freut mich sehr ! Danke smile
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Lord Helmchen
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Anmeldungsdatum: 24.07.2004
Beiträge: 1825
Wohnort: Dornbirn, Vlbg., Österreich, Europa, Dreckskugel

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 10:36:45 
Titel:
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Xian hat folgendes geschrieben:
George Sears hat folgendes geschrieben:
flankyboy woher kommst du eigentlich ? Piefke oder Schluchtenscheisse ? biggrin


Selten so einen unqualifizierten Post gelesen...


Wieso? Das ist ne legitime Frage....

sagt ein Schluchtenscheisser...


@Mi 38....also das ist sogar für Russische Verhältnisse ein Reinfall sondergleichen. Die kommen ja NIE aus den Löchern....

seis drum...
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Xian
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Anmeldungsdatum: 29.06.2010
Beiträge: 343

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 10:54:49 
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Lord Helmchen hat folgendes geschrieben:
Wieso? Das ist ne legitime Frage....


Die Frage schon - die Wortwahl allerdings nicht...
Nicht jeder ist glücklich darüber Piefke oder Schluchtenscheisser genannt zu werden, von daher sollte man sich - sofern an zivilisierter Diskussionskultur interessiert - solche Wortwahlen meiner Meinung nach einfach sparen.

Und ich verstehe einfach nicht warum man legitime Fragen und ernst gemeinte Stellungnahmen laufend mit potentiell beleidigend und/oder provozierend wirkender Wortwahl von sich geben muss.

Sagt ein Österreicher dem "Piefke" in einem (Fach-)Forum genauso stört wie "Schluchtenscheisser" - weils einfach nicht sein muss!
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Lord Helmchen
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Anmeldungsdatum: 24.07.2004
Beiträge: 1825
Wohnort: Dornbirn, Vlbg., Österreich, Europa, Dreckskugel

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 12:26:22 
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Jetzt komm mal wieder runter.......!!!!

Humor ist, wenn man trotzdem lacht.

B2T
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 12:26:39 
Titel:
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Lord Helmchen hat folgendes geschrieben:
@Mi 38....also das ist sogar für Russische Verhältnisse ein Reinfall sondergleichen. Die kommen ja NIE aus den Löchern....


Ich halte das schon für irgendeine künstliche Maßnahme - immerhin fliegt das Ding seit Jahren (!) und hat bisher drei Weltrekorde aufgestellt. Wie man allerdings hört haben vor nicht allzu langer Zeit algerische und chinesische Delegationen das Helikopterwerk in Kasan in Bezug auf die Mi-38 besucht.

MAKS 2007
https://www.youtube.com/watch?v=tN6sk6C3wlU



George Sears hat folgendes geschrieben:
die hundertste Modifikation der Mi 8


Ja, wie die C-130 auch.

Die neueren Versionen schauen durch den geänderten Kabinenvorderteil jedenfalls nicht mehr so uralt aus und die Heckladerampe statt den Flügeltüren ist auch praktischer.



Zuletzt bearbeitet von Zuckerbäcker am So Jan 06, 2013 11:16:47, insgesamt einmal bearbeitet
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Lord Helmchen
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Anmeldungsdatum: 24.07.2004
Beiträge: 1825
Wohnort: Dornbirn, Vlbg., Österreich, Europa, Dreckskugel

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 13:33:30 
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Es gibt natürlich einen Grund warum die Mi8 und seine Nachkommen schon so lange auf dem Markt sind......robust und zuverlässig. Das ist glaub ich klar.

Es ist trotzdem KEINE Werbung für Mil
Ich mein das Konzept geht in die 80'er zurück. Erstflug 2003, der vom 2. sogar erst 2010 (!).
Ist ja nicht so, das Mil inzwischen keine Helis verkauft hat. Das geht wohl in die Richtung "selber Schuld".
Potential hat das Ding allemal. PWC und Thales sind an Bord, da sollte eigentlich international alles drin sein..... mein ich mal!?
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 15:20:37 
Titel:
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Ich meine, dass da inzwischen was bewusst hinausgezögert wird. Nicht dass Unorgansiertheit was Neues wäre, aber eine geplante Serienfertigung 2015 ...?! Andere, kompliziertere Programme laufen wesentlich flotter.
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Lord Helmchen
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Anmeldungsdatum: 24.07.2004
Beiträge: 1825
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BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 16:01:13 
Titel:
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Du meinst die WOLLEN das Ding net vorantreiben? Das möchte ich schonmal Realwirtschaftlich net glauben........ JEDER Mi8 Betreiber ist da doch ein potenzieller Kunde....
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 19:08:10 
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Aus einer bestimmten Überlegung heraus, denke ich, aber nicht um sich zu schaden. Sei es um die Mi-8/17 Linie noch ein wenig zu betreiben (Afghanistan oder Irak sind nicht so die typischen Mi-38 Kunden) bzw. weil die Auslastung gegen eine momentane Umstellung auf Serienfertigung spricht.

Ich habe keine Ahnung, aber normal (auch im weitesten Sinne) ist das nicht.
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George Sears
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Anmeldungsdatum: 08.10.2011
Beiträge: 417

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 19:43:29 
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@Xian auch komm wieso muss man im deutschsprachigen Raum immer so versteift sein? Der Themenbereich den wir diskutieren ist international und da wird halt viel geblödelt also ......
sagt dir ein Stauseejugo

Zuckerbäcker hat folgendes geschrieben:
Die neueren Versionen schauen durch den geänderten Kabinenvorderteil jedenfalls nicht mehr so uralt aus und die Heckladerampe statt den Flügeltüren ist auch praktischer.


Stimmt so nicht ganz die von ULAN UDE (gibts das überhaupt noch) sind vorne noch immer rund aber modifiziert und die von KAZAN sind vorne wie auf deinen Fotos.
( hoffe ich bin da jetzt noch immer am neuesten Stand ) Heckladerampe ist bei den neuen gleich....

Ja das ist alles verwirrend. Anderes Beispiel KA-60 da geht ja auch nix weiter obwohl ich den ein bisschen zu klein finde und nicht ganz verstehen kann wie die Russen diesen Heli nutzen könnten.
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George Sears
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Anmeldungsdatum: 08.10.2011
Beiträge: 417

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 20:42:33 
Titel:
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Die Algerer haben sich das Werk in Bezug auf den MI 38 angschaut? mmmh komisch ....

Naja die haben sich dann doch für den AW101 entschieden.
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Fr Jan 04, 2013 21:34:55 
Titel:
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George Sears hat folgendes geschrieben:
die von ULAN UDE (gibts das überhaupt noch)

Gibts noch

Zitat:
sind vorne noch immer rund aber modifiziert und die von KAZAN sind vorne wie auf deinen Fotos.

J..nein Es sind die 8AMT und die 171 die vorne "moderner" aussehen; die werden in beiden Werken gebaut.


Zitat:
Anderes Beispiel KA-60 da geht ja auch nix weiter

Ein brasilianischer Kunde hat ein paar Ka-62 in Auftrag gegeben.
http://www.russianhelicopters.aero/ru/press/news/3883.html
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Flanker27
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Anmeldungsdatum: 29.01.2012
Beiträge: 317

BeitragVerfasst am: So Jan 06, 2013 15:58:52 
Titel:
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George Sears hat folgendes geschrieben:
flankyboy woher kommst du eigentlich ? Piefke oder Schluchtenscheisse ? biggrin

Aktuell Piefke, wobei mir die inländische Bezeichnung als Saupreiß geläufiger ist. biggrin Ursprünglich aber aus den Weiten des Zarenreichs. cool
George Sears hat folgendes geschrieben:

Ja das ist alles verwirrend. Anderes Beispiel KA-60 da geht ja auch nix weiter obwohl ich den ein bisschen zu klein finde und nicht ganz verstehen kann wie die Russen diesen Heli nutzen könnten.

Für viele Aufgaben, für die die Mi-8 in Russland verwendet wird, ist sie etwas überdimensioniert.
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Do Jan 24, 2013 21:14:36 
Titel:
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So, davon kann man jetzt halten was man will, aber jedenfalls stehen die Chancen für einen Export der Su-35 nach China gut. 40 Stück sind aber die Mindestanforderungen für einen Vertragsabschluss.

http://vpk-news.ru/news/14153
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CHH
int. Luftfahrtjournalist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2004
Beiträge: 1553
Wohnort: Groß-Enzersdorf

BeitragVerfasst am: Mi Feb 20, 2013 12:20:25 
Titel: Auch bei Putin´s Freunden wütet die Kostenkeule...
Antworten mit Zitat

Weißrußland hat bereits abgestellt:
Sukhoi Su-24
und stellt jetzt ab:
Sukhoi Su-27
Auch ein russisches LRÜ-Radar wird durch ein selbstgebasteltes ersetzt. lol
Hier im Detail
_________________
Wir sind Österreicher. Was bedeutet, daß grundsätzliche Kurskorrekturen und deutliche Prioritätensetzungen nicht unsere Sache sind. Man ist froh, einigermaßen über die Runden zu kommen und Probleme irgendwie auszusitzen. (Zitat v. Alfred Payrleitner)
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Flanker27
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Anmeldungsdatum: 29.01.2012
Beiträge: 317

BeitragVerfasst am: Mi Feb 20, 2013 18:02:23 
Titel:
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1. P-18 ist wohl eher sowjetisch als russisch
2. Vostok ist wesentlich besser als P-18
3. Auch wenn man ihnen ständig gebrauchte 18 Su-30K andrehen will, ist Su-27 wohl tatsächlich zu groß für Weißrussland,
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Mi Feb 20, 2013 20:07:48 
Titel:
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Flanker27 hat folgendes geschrieben:
ist Su-27 wohl tatsächlich zu groß für Weißrussland,

Das könnens in Zukunft mit ihren Jak-130 kompensieren wink

Zitat:
Vostok ist...

Iran dürfte zufrieden sein.
https://farm9.staticflickr.com/8251/8458178190_2c05b70ec7_o.png

CHH hat folgendes geschrieben:
wütet die Kostenkeule...

Nicht ganz, dieses Jahr soll die dritte Batterie TOR-M2 gekauft werden. Die rollen dann auf inländischen "Tetraedr".
http://vpk.name/news/84001_raketyi_nashi_kolesa_vashi.html
http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/455256/455256_original.jpg
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Flanker27
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Anmeldungsdatum: 29.01.2012
Beiträge: 317

BeitragVerfasst am: Mi Feb 20, 2013 21:03:20 
Titel:
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Zuckerbäcker hat folgendes geschrieben:

Das könnens in Zukunft mit ihren Jak-130 kompensieren wink

Ich würde eher auch Su-25 ausphasen und dafür für die MiG-35 sparen.
Zuckerbäcker hat folgendes geschrieben:

Nicht ganz, dieses Jahr soll die dritte Batterie TOR-M2 gekauft werden. Die rollen dann auf inländischen "Tetraedr".

12 Tor-M2 ist auch nicht besonders viel.
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Flanker27
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Anmeldungsdatum: 29.01.2012
Beiträge: 317

BeitragVerfasst am: Mi Feb 20, 2013 21:05:27 
Titel:
Antworten mit Zitat

Zuckerbäcker hat folgendes geschrieben:
So, davon kann man jetzt halten was man will, aber jedenfalls stehen die Chancen für einen Export der Su-35 nach China gut. 40 Stück sind aber die Mindestanforderungen für einen Vertragsabschluss.

http://vpk-news.ru/news/14153


Jetzt ist die Rede nur noch von 24. lol Idioten lernen es halt nie. tongue
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Xian
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Anmeldungsdatum: 29.06.2010
Beiträge: 343

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2013 10:20:10 
Titel:
Antworten mit Zitat

Zuckerbäcker hat folgendes geschrieben:
So, davon kann man jetzt halten was man will, aber jedenfalls stehen die Chancen für einen Export der Su-35 nach China gut. 40 Stück sind aber die Mindestanforderungen für einen Vertragsabschluss.

http://vpk-news.ru/news/14153


Wage ich sehr stark zu bezweifeln!
Die Chinesen wollen von den russischen Import-Fliegern weg auf eigene Produktionen die mit chinesischen Waffen kompatibel sind...

Su-27SK/J-11/J-11A -> J-11B
Su-30MKK -> J-16
Anstelle von Su-33 -> J-15

Hier jetzt Su-35 zu importieren wäre ein kompletter Widerspruch...
Wenn dann hat man Interesse an Technologien, aber nich an einen ganzen Haufen Import-Fliegern die mit den chinesischen Waffen nicht kompatibel sind....
Die ziehen höchstens ein Ding ab wie damals mit Su-33 - Interesse zeigen, ein oder zwei erwerben als Anregung für eine mögliche J-11C!
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Zuckerbäcker
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Anmeldungsdatum: 05.01.2009
Beiträge: 1834

BeitragVerfasst am: Fr Feb 22, 2013 15:39:25 
Titel:
Antworten mit Zitat

Flanker27 hat folgendes geschrieben:
Jetzt ist die Rede nur noch von 24. lol Idioten lernen es halt nie. tongue


Naja, von der Warte aus betrachtet dürfte man an China gar nichts verkaufen.

Die Chinesen wollten Anfangs 4-6, Russland hat mit 40 geantwortet (ausländische Quellen: 48 ), aus chinesischen Medien vernimmt man die Zahl 24 auf einem Vertragsentwurf, aus Russland hört man dazu noch keine zahlenmäßigen Festlegungen ...

Wie auch immer, das Rüstungsgeschäft läuft natürlich auch nicht vom nicht verkaufen. Es ist davon auszugehen, das man sich des potentiellen Risikos bewusst ist. Lizensierung wurde übrigens ausgeschlossen und die Flugzeuge würden betriebsfertig geliefert.
Bei der Gelegenheit sei erwähnt dass es auch um die Lieferung zweier Amur U-Boote (einschließlich zweier Lizenzen für den chin. Inlandsbedarf) geht. Mag sein dass damit die Position flexibler geworden ist (?).



Xian hat folgendes geschrieben:
Wage ich sehr stark zu bezweifeln!
Die Chinesen wollen von den russischen Import-Fliegern weg auf eigene Produktionen die mit chinesischen Waffen kompatibel sind...


Naja...

http://www.scmp.com/news/china/article/1099368/pla-signs-preliminary-deal-24-russian-su-35-jet-fighters

Die Güte der Information erlaube ich mir nicht zu beurteilen, deckt sich aber mit dem was man von Seiten der FSWTS hört.

Zitat:
ein oder zwei erwerben


Und Du glaubst die bauen für China ein oder zwei Modelle? Ich nicht.
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